Colleys, shelties, pour le respect du chien.

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 les colleys des origines

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evelyne

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MessageSujet: Re: les colleys des origines   Sam 28 Juin 2008 - 13:16

qu'est ce qui est aberrant dans l'élevage du colley - ??
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Suzanne



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MessageSujet: Re: les colleys des origines   Sam 28 Juin 2008 - 13:52

Je reviens encore sur le poil. Je trouve que pour un chien de berger, le juges devraient regarder davantage à la texture du poil plutôt qu'on son esthétique. Et je repense à la différence de texture entre le poil de mon Cyrano+Charming et le poil d'Appolo. Je trouve que le poil de Cyrano convient bien plus pour un chien de berger de moutons: dru et solide, avec un sous-poil qui peut endurer les mêmes conditions de vie que la toison des moutons; mais, là surtout, je crois, c'est l'esthétique que les juges regardent.
(PS. rappel:
Poils d'Appolo:

Poil de Cyrano:

Non seulement la grosseur est différente, mais aussi la façon de refléter la lumière..... ce sont tous des poils blancs.....
On comprend mieux qu'un toilettage est plus facile/difficile qu'un autre!!!!
et voici des poils de Charming, soeur de Cyrano, toujours pris au même endroit, et regardés dans les mêmes conditions;


et bien je vous assure qu'on sent la différence pour le toilettage des 2 types de colleys)



C'est bien vrai qu'il y aurait beaucoup à repenser concernant les critères de jugement de chiens de berger....Je ne suis pas sure que ce soit mieux pour les autres races que le colley... perplexe

En ce qui concerne le caractère, moi j'ai une colley, Charming, qui serait certainement très mal à l'aise sur un ring, capable d'y ramper.... mais face à un mouton qui fonce, ce n'est pas elle qui fuira avec la queue dans les pattes, elle fera bien un petit arc de cercle pour lui échapper mais elle aura bien vite fait de revenir, de se regimber et de le mettre au pas! Very Happy cheers Twisted Evil c'est encore 2 choses différentes, je crois.

oui, de quelles aberrations parles-tu, Patrick?
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Suzanne



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MessageSujet: Re: les colleys des origines   Sam 28 Juin 2008 - 14:47

Ceci dit, est-ce qu'on désire encore vraiment des chiens de berger????????????? murmure menton scratch perplexe.... au fond, on n'est plus des bergers.... ohhhh


Dernière édition par Admin le Sam 28 Juin 2008 - 14:49, édité 1 fois
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MessageSujet: les colleys des origines   Sam 28 Juin 2008 - 14:48

Il est, par exemple, aberrant de décider du jour an lendemain de pénaliser les fouets des chiens...De communiquer à l'ensemble des juges ces nouvelles dispositions qu'ils appliquent à la lettre (je parle des multiraces)...Tandis que les juges spécialistes de la race ne s'en préoccupent plus 2 ans après mise en place de la décision.
Je viens d'en avoir la preuve au cours des 2 grandes expos que sont le ch de France à Lyon et la nationale d'élevage.
Les 6 mâles en course pour le CAC de la nationale avaient tous le fouet sur le dos..Et j'entendais même une juge (qui ne jugeait pas, mais qui appliquait avec beaucoup de conviction la décision lors de ses jugements) dire à l'un d'eux...qui tapait sans arrêt sur le fouet du chien pour qu'il le rabaisse...."t'en occupe pas, ça n'a pas d'importance"...Bravo l'hypocrisie.
Quant à Lyon, je crois que le 1er tient le pompon pour le fouet sur le dos...jugé et mis 1er par le juge qui a sorti cette décision de pénaliser les fouets il y a 2 ou 3 ans.!
Alors oui....on marche sur la tête avec une telle gestion.
Pour mémoire, ce sujet des fouets avait déjà été mis à l'ordre du jour il y a 15 ans...Pendant 1 an ou 2 les exposants étaient morts de peur à l'idée d'être sortis pour cause de fouet trop court..Et tous avaient un mètre de couturière dans la poche..Une psychose..pendant 2 ans, peut-être moins..puis c'est tombé dans l'oubli aussi vite que c'est venu sur le tapis.
Je dis donc qu'un tel fonctionnement d'un club est aberrant.
Quant au poil..Oui, tu as raison, mais comment un juge qui n'y connaît pas grand chose pourra-t-il apprécier la texture??
J'ai toujours lu que le colley devrait avoir un poil de chèvre.???Génial, mais c'est quoi un poil de chèvre.??
Et j'ai compris ce que cela voulait dire le jour où je suis allé en Angleterre chercher une chienne et que j'ai visité quelques élevages.
Chez les Corydon, un élevage basé et qui entretient des lignées classiques, j'ai compris ce que cela voulait dire. C'est le seul endroit où j'ai pu effectivement voir ce que devrait être le vrai poil de colley.
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Suzanne



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MessageSujet: Re: les colleys des origines   Sam 28 Juin 2008 - 14:52

oui, je suis d'accord avec toi.
Il y a encore une chose , moi, qui me suit toujours quand je regarde des colleys en expo, ce sont les chiens très souvent panards....! quelle horreur parfois, et j'ai vu une fois un juge mettre 1° un chien comme cela
c'est poutant capital, je trouve!! de bons aplombs, une belle morphologie... que faire sans cela?
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manon12

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MessageSujet: manon   Sam 28 Juin 2008 - 15:31

C'est quand les chiens sont vieux, qu'ils commencent a être panard ?
Pistache aussi commence a avoir ses pattes qui vont vers l'extérieur... Question
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Suzanne



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MessageSujet: Re: les colleys des origines   Sam 28 Juin 2008 - 15:39

Poil de chèvre.... j'ai une peau de chèvre ici, je regarderais bien un poil de chèvre au miscroscope, mais la peau a été tanée, alors... perplexe je sais pas ce que ça vaut....je trouve que les poils de Cyrano n'y ressemblent quand même pas mal!
Voilà des poils de chèvre Very Happy avec les mêmes réglages de microscope, je n'y avais pas encore touché.
Very Happy
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MessageSujet: Re: les colleys des origines   Sam 28 Juin 2008 - 15:57

c'est très proche comme épaisseur et consistance!!!!!!!!! même si la longueur est différente!

Par comparaison, deux cheveux à moi: drapoblanc (je m'amuse là! Very Happy )


et un poil de ma sheltie, Belle, toujours pris dans le haut du collier:
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MessageSujet: Re: les colleys des origines   Dim 29 Juin 2008 - 6:38

DANS LES 2 standards (anglais, et écossais) de 1860, la fourrure est ce qui a le plus d'importance: 20 points/100 dans l'échelle de cotation. Et perso, je trouve cela normal... c'est vrai pour l'esthétique mais c'est vrai aussi pour un chien de travail de ferme.
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MessageSujet: Re: les colleys des origines   Lun 30 Juin 2008 - 8:24

dommage j ai pas le temps de répondre à font sur un sujet fort passionnant car je suis très occupé avec mon départ pour la suéde mercredi . mais une chose est certainne malheureusement onn commence à voir des shetland panard mais je croise les doigts pour que les éleveurs s apperçoivent vite su défaut car il est vrai qu en colley parfois s a fait peur le nombre de chiens avec se défaut qui est grave pour moi
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evelyne

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MessageSujet: Re: les colleys des origines   Lun 30 Juin 2008 - 8:35

allez bon voyage, un shet français champion du monde, ce serait bien -
sage
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MessageSujet: Re: les colleys des origines   Lun 30 Juin 2008 - 8:41

Oui, on pense pareil belgeland..... Bonne chance pour la Suède.... regarde quand même par là si tu ne trouves pas la possibiité de te connecter!!!!!!!!
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MessageSujet: Re: les colleys des origines   Lun 30 Juin 2008 - 8:44

j ai pas inscrit de chien s'est mon voyage de noce bang je vais juste voir pour le plaisir de remplir dans le futur des paniers smiley boucheclose
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Suzanne



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MessageSujet: Re: les colleys des origines   Lun 30 Juin 2008 - 8:51

C'est le nouveau voyage de noce (après 1 an) comme ton mariage , nouveau pour la SCC (après 1 an) cheers Félicitations!!!!

Non mais, au fond, sérieusement, quels chiens présentes-tu?????? menton Jedi sans doute, et qui encore????? menton
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MessageSujet: Re: les colleys des origines   Lun 30 Juin 2008 - 9:18

J'ai retrouvé une photo que j'ai prise à Lux l'an dernier, en février , et je me souviens d'un autre colley, encore bien pire qui, lui s'est classé 1°, mais je n'ai pas de photo..... je me souviens que j'ai seulement pris celui-ci parce qu'il se présentait dans ma ligne de mire! pas l'autre.

C'est pas pour dire, mais quand je vois, à côté, les aplombs de ma Charming, toute déplumée apràs sa dernière nichée!!! quelle différence!
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MessageSujet: Re: les colleys des origines   Lun 30 Juin 2008 - 10:05

et d'ailleurs, je viens d'aller faire un tour sur le site de Patrick et c'est toujours pareil:
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josépha2



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MessageSujet: Re: les colleys des origines   Lun 30 Juin 2008 - 10:45

Oui, discussion réellement passionnante! Il y en a des choses à revoir, on dirait!!!!!! Que pensez-vous des juges??? Moi, cela me donne l'impression qu'ils ne sont pas tellement compétents boucheclose ohlàlà ce que tout cela me passionnerait!!!! on dirait qu'il y a du travail, pour l'amour de nos toutous!!! cheers
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MessageSujet: Re: les colleys des origines   Lun 30 Juin 2008 - 10:50

josépha a écrit " Que pensez-vous des juges??? Moi, cela me donne l'impression qu'ils ne sont pas tellement compétents ohlàlà ce que tout cela me passionnerait!!!! on dirait qu'il y a du travail, pour l'amour de nos toutous!!!
bonne idée je vais ouvrir un poste sur l excellente question
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MessageSujet: Re: les colleys des origines   Lun 30 Juin 2008 - 10:54

BELGELAND, on ne parviendrait pas à te motiver pour devenir juge???? TU DEVRAIS.
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MessageSujet: Re: les colleys des origines   Lun 30 Juin 2008 - 10:55

je le serai surement un jour Wink mais avec notre président actuel impossible ( qui que place au jeune m a ton dit cheers ) je fais beaucoup de faute d orthographe mais pas de faute de gout mortrire en shetland
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Suzanne



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MessageSujet: Re: les colleys des origines   Lun 30 Juin 2008 - 11:00

Pour ce qui est des fautes d'orthographe, tu sais les secrétaires cela existe, je suis même bénévole si tu veux..... c'est le président du club qui aurait quelque chose à dire??????? pas moyen de passer outre???
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MessageSujet: Re: les colleys des origines   Lun 30 Juin 2008 - 11:05

tout vient à temps pour celui qui s'est attendre
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